Kawa ER-5

[Medic]

Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

[cocka@home]

Post by Medic
Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

motor je ok... za te novce, nema sanse naci nesto bolje...
masina je legendarna Kawa 500ccm, razvijana od Z500 u '80-tima (ispravite me
ako grijesim), preko GPZ500, do KLEa i ER5. Idealan motor za pocetak, a ne
vjerujem da ces ga se tako brzo rijesiti...
Tip motora je naked, znaci puno propuha. Relativno je nizak sto odgovara
ljudima do 180cm... sve preko te visine je premali. Kofer ide na njega i ne
narusava izgled.
Ducan gdje bi ga trebao kupiti je KMS u Karlovcu (www.kawasaki-kms.hr). Ako
ne nadjes na lageru odgovarajuci, onda je cekanje nekih mjesec dana...

ovo je osnovno, oni koji ga imaju ispricati ce ostatak price....

Pozdrav

[Kef]

Post by ***@home
masina je legendarna Kawa 500ccm, razvijana od Z500 u '80-tima (ispravite me
ako grijesim), preko GPZ500, do KLEa i ER5.

osim kaj usporedjujes stare redne 4 cilndrake, sa sadasnjim 2 cilindra ;)

[cocka@home]

Post by Kef

Post by ***@home
masina je legendarna Kawa 500ccm, razvijana od Z500 u '80-tima (ispravite me
ako grijesim), preko GPZ500, do KLEa i ER5.

osim kaj usporedjujes stare redne 4 cilndrake, sa sadasnjim 2 cilindra ;)

a bas sam danas nekaj gledal Z500 iz 1980. i svjecice su mi nekak cudno
stajale :))

Pozdrav

[Kef]

Post by ***@home

Post by Kef
osim kaj usporedjujes stare redne 4 cilndrake, sa sadasnjim 2 cilindra ;)

a bas sam danas nekaj gledal Z500 iz 1980. i svjecice su mi nekak cudno
stajale :))

pogledaj ih ponovno, kad se malo otreznis :)

[sip]

Post by Medic
Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

Evo ukratko za te novce neces naci bolji motor pa ni polovni. Za grad
fantastican motor ali na otvorenoj cesti previse propuha (to je i kod svakog
drugog bez oklopa).
Motor super za vozace nize od 180, vrlo nisko teziste pa je osjecaj tezine
super. Masina od agregata za struju i jedna od rijetkih koja se vrti obrnuto
od smjera voznje, ali se vrti skoro beskonacno dugo.
Odrzavanje jeftino, rega jeftina, osiguranje jeftino, a ide ko zmaj. To sto
te zx 6 rr obrije 5 s na 15 km meni je zanemarivo :)
Najslabija karika motora su kocnice i to ne zadnja koja je super nego
prednja koja bi mogla biti udvojena i onda motor ne bi imao mane.

[Danijel]

mozes li ovo pojasniti?

"sip" <***@net.hr> wrote in message news:e1blgi$2gf$***@ss405.t-com.hr...
Masina od agregata za struju i jedna od rijetkih koja se vrti obrnuto

Post by sip
od smjera voznje, ali se vrti skoro beskonacno dugo.

koliko zbilja brzo ide?

[klesoo]

Post by Danijel
mozes li ovo pojasniti?

pogonski agregat za ER-5, paKLEnog, GPZ500S i EN500 je razvijen kao pogonski
agregat za generator struje. Mislim da je u pitanju vojni agregat za srtuju.
Druga stvar je da se radilica okrece kontra smjeru kretanja, tj obrnuto od
okretanja kotaca. Ostalima se radilica okrece kao kotaci, u istom smjeru.
;-)

[man]

motor je stvarno ok, ja ga vozim veæ godinu dana i jedinam mana su te
koænice.

Inaèe motor piæi 185 km/h tolko sam ga ja stisnul ali imal sam vjetrobran pa
sam se mogo sakrit, a da imam i akrapoviæa onda bi i¹o i do 200 km/h kolko
su ga furali neki moji znanci.

Taj motor je idealan za brzine do 130 ili 140 km/h. Sve preko je borba sa
vjetrom i snagom...

[sip]

Post by man
Taj motor je idealan za brzine do 130 ili 140 km/h. Sve preko je borba sa
vjetrom i snagom...

Potpuno se slazem kad normalno sjedim ide do 180 km/h i tada je vjetar za
poluditi onda se moras sagniti i pretvoriti u zabu da dalje ubrzava. Mislim
kad se tako sagnem da izgledam ko kreten :)

[Danijel]

http://www.kaptolcargo.hr/kaw.aspx?id=er5
http://www.kaptolcargo.hr/opsirnije/ER_5_tehnicki_pod.htm

Post by Medic
Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

[Dijana]

Post by Medic
Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

Ja zadovoljna, potegne dobro, malo trosi, skoro 12k km u godini dana bez
ikakve "djecje bolestine", udoban i za duze ture, propuh se rijesi malim
vizirom i uredno mozes drapati i 150-160 po autocesti ako zatreba, a ide i
preko 180-190 (ja ipak imam 50kg). Zbog moje kilaze cak nemam zamjerki ni na
kocnice, pomaze i kocenje motorom. Odrzavanje jeftino, praktican i za grad
jer nije preglomazan, ide i po makadamima ako bas zalutas na koji. Stavi mu
kofer i/ili bisage i mozes kamo hoces. Ima ljepsih, ima boljih, ali za te
novce...sve u svemu best buy.

db

[sip]

Daj mi molim te reci jel tvoj mjenjac lupi kad ga ubacis u prvu.
Moj jedino nelupa kad je hladan, cim se zagrije ko da ubacujem bez kvacila.

[Dijana]

Post by sip
Daj mi molim te reci jel tvoj mjenjac lupi kad ga ubacis u prvu.
Moj jedino nelupa kad je hladan, cim se zagrije ko da ubacujem bez kvacila.

Lupi nakon "jutarnjeg" paljenja i zagrijavanja, poslije rijetko, ali se
desi. Nisam se brinula zbog toga....do sada :o)

db

[klesoo]

Post by sip
Daj mi molim te reci jel tvoj mjenjac lupi kad ga ubacis u prvu.
Moj jedino nelupa kad je hladan, cim se zagrije ko da ubacujem bez kvacila.

od sada, pa na dalje i ubuduce, prvo ubacivanje ucini tako da ga malo
zavrtis do cca 5-6k okretaja, sa stisnutim kvacilom. Kratkotrajno, vum,
vum... Ne pustaj kvacilo, cim se smiri ubacuj u 1.
Javi rezultat

[sip]

Post by klesoo

Post by sip
Daj mi molim te reci jel tvoj mjenjac lupi kad ga ubacis u prvu.
Moj jedino nelupa kad je hladan, cim se zagrije ko da ubacujem bez kvacila.

od sada, pa na dalje i ubuduce, prvo ubacivanje ucini tako da ga malo
zavrtis do cca 5-6k okretaja, sa stisnutim kvacilom. Kratkotrajno, vum,
vum... Ne pustaj kvacilo, cim se smiri ubacuj u 1.
Javi rezultat
--
samo je jedna paKLEna masina

Evo detaljnog opisa.
Ujutro povucem malo cok i zum pali ko mina ne sjecam se da sam ikad dvaput
morao pritisnuti da upali. Malo cekam da se smiri pa sa cokom namjestim
negdje oko 2500 okr. par sekundi radi i lagano vratim cok da okretaji padnu
ubacim u prvu. Pri tom nema nikakvog zvuka mjenjac samo klizne u prvu
jednostavno milina.
Slijedi voznja u voznji mijenjac super jednostavno ne znam da moze bolje od
fore da nema neutrala kad krenes do ubacivanja samo u neutral kad stojis.
Motor zagrijan stajem na semafor, sad nastaje problem.
Stiscem kvacilo (kvacilo i sajla naspanani) ono zvuk ko da zubèanik o
zubèanik udara i to vrkovi (tk,tk,tk,tk,tk) jaci stisak i ubaci u prvu
cijeli lanac se zatrese uz lagani pokret naprijed.
Pokusam sve, dodat gas uz stisnuto kavacilo pricekat da se smiri ono opet.
Dodat gas i ubacit pod povecanim okr. isto.
Dodat gas bez kvacila pa stisnut kvacilo opet isto.
Jedino sto pomaze je da se nogom malo gurnem naprijed i ubacim.
Jos samo nesto. Kad ga ubacim i ponovo izbacim pa ponovo ubacim u prvu ali
sve to bez pustanja kvacila mjenjac ubaci u prvu da je to milina samo se
slabo cuje "tik" zbilja prekrasno, ali cim pustim kavacilo ponovo ista
stvar.
Nekad mi to tolio ide na zivce da ugasim motor ubacim u prvu i onda kad
treba krenuti jednostavno upalim i krecem.
Svaki svajet zlata vrijedi a i vasa iskustva takodjer.

[Freelencer]

Post by sip

Post by klesoo

Post by sip
Daj mi molim te reci jel tvoj mjenjac lupi kad ga ubacis u prvu.
Moj jedino nelupa kad je hladan, cim se zagrije ko da ubacujem bez kvacila.

od sada, pa na dalje i ubuduce, prvo ubacivanje ucini tako da ga malo
zavrtis do cca 5-6k okretaja, sa stisnutim kvacilom. Kratkotrajno, vum,
vum... Ne pustaj kvacilo, cim se smiri ubacuj u 1.
Javi rezultat
--
samo je jedna paKLEna masina

Evo detaljnog opisa.
Ujutro povucem malo cok i zum pali ko mina ne sjecam se da sam ikad dvaput
morao pritisnuti da upali. Malo cekam da se smiri pa sa cokom namjestim
negdje oko 2500 okr. par sekundi radi i lagano vratim cok da okretaji
padnu ubacim u prvu. Pri tom nema nikakvog zvuka mjenjac samo klizne u
prvu jednostavno milina.
Slijedi voznja u voznji mijenjac super jednostavno ne znam da moze bolje
od fore da nema neutrala kad krenes do ubacivanja samo u neutral kad
stojis.
Motor zagrijan stajem na semafor, sad nastaje problem.
Stiscem kvacilo (kvacilo i sajla naspanani) ono zvuk ko da zubèanik o
zubèanik udara i to vrkovi (tk,tk,tk,tk,tk) jaci stisak i ubaci u prvu
cijeli lanac se zatrese uz lagani pokret naprijed.
Pokusam sve, dodat gas uz stisnuto kavacilo pricekat da se smiri ono opet.
Dodat gas i ubacit pod povecanim okr. isto.
Dodat gas bez kvacila pa stisnut kvacilo opet isto.
Jedino sto pomaze je da se nogom malo gurnem naprijed i ubacim.
Jos samo nesto. Kad ga ubacim i ponovo izbacim pa ponovo ubacim u prvu ali
sve to bez pustanja kvacila mjenjac ubaci u prvu da je to milina samo se
slabo cuje "tik" zbilja prekrasno, ali cim pustim kavacilo ponovo ista
stvar.
Nekad mi to tolio ide na zivce da ugasim motor ubacim u prvu i onda kad
treba krenuti jednostavno upalim i krecem.
Svaki svajet zlata vrijedi a i vasa iskustva takodjer.

to je tako na gotovo svakom motoru

[Clox]

usporedite ulja koja koristite,
meni se to mijenjalo od ulja do ulja
inace, mislim da nije zabrinjavajuce

[sip]

Post by Clox
usporedite ulja koja koristite,
meni se to mijenjalo od ulja do ulja
inace, mislim da nije zabrinjavajuce

Ja sam gotovo siguran da je to do ulja ali ne znam koje da stvaim. U motoru
mi je od prvog dana Silikolene comp 10w.

[Kef]

Post by sip
Ja sam gotovo siguran da je to do ulja ali ne znam koje da stvaim. U motoru
mi je od prvog dana Silikolene comp 10w.

kolki ti je lergas? dal na usporenom ler gasu ide bolje?

[sip]

Post by Kef

Post by sip
Ja sam gotovo siguran da je to do ulja ali ne znam koje da stvaim. U
motoru mi je od prvog dana Silikolene comp 10w.

kolki ti je lergas? dal na usporenom ler gasu ide bolje?
--

Ler mi je na 1250 po savjetu servisera, navodno manji ler opterecuje
razvodni lanac, kad smanjim ler cinimi se bolje.

[Kef]

Post by sip

Post by Kef
kolki ti je lergas? dal na usporenom ler gasu ide bolje?
--

Ler mi je na 1250 po savjetu servisera, navodno manji ler opterecuje
razvodni lanac, kad smanjim ler cinimi se bolje.

kolki ti je PROPISANI ler, zanemari kaj ti servisman veli? dal imas
PROPISANU ulje? dal ti je kuplung podesen na PROPISANI zazor?
to su neke stvari koje mogu utjecat na tvoj problem...

[sip]

Post by Kef

Post by sip

Post by Kef
kolki ti je lergas? dal na usporenom ler gasu ide bolje?
--

Ler mi je na 1250 po savjetu servisera, navodno manji ler opterecuje
razvodni lanac, kad smanjim ler cinimi se bolje.

kolki ti je PROPISANI ler, zanemari kaj ti servisman veli? dal imas
PROPISANU ulje? dal ti je kuplung podesen na PROPISANI zazor?
to su neke stvari koje mogu utjecat na tvoj problem...

Kawaski preporucuje da ler bude u granicama od 1150 do 1250 , a za ulje to
koje sipam Fuchs Silkolene comp 10W-40.

[Kef]

Post by sip
Kawaski preporucuje da ler bude u granicama od 1150 do 1250 , a za ulje to
koje sipam Fuchs Silkolene comp 10W-40.

a kak je kuplung postelan???
dal je to ulje propisano ko prvo na listi u tvojoj uputi i dal je odgovarajuci
sastav? (mineralno, polusint, sint?)

ja bi na tvom mjestu drzo ler na 1150.

[Kef]

za ulje to koje sipam Fuchs Silkolene comp 10W-40.

btw, MISLIM da je ovo ulje full sint (ispravi me ako grijesim), a nisam
siguran da takvo tvoj motor trazi\ocekuje...

[sip]

Post by Kef

za ulje to koje sipam Fuchs Silkolene comp 10W-40.

btw, MISLIM da je ovo ulje full sint (ispravi me ako grijesim), a nisam
siguran da takvo tvoj motor trazi\ocekuje...

Ma i ja mislim da je ful sintetika ali se vise ne sjecam kako me je serviser
nagovorio da to stavim. Nesto u stilu to je predobro ulje za taj motor al
eto. Inace motor servisiram u motormaniji i o svom serviseru mislim sve
najbolje.
Uglavnom probam ipak smanjiti ler, a kuplung i sajle su mi sigurno dobro
podesene, tj garantirano dobro odvoji.

[Tiki]

Post by sip
Uglavnom probam ipak smanjiti ler, a kuplung i sajle su mi sigurno dobro
podesene, tj garantirano dobro odvoji.

Zar ulje u motoru motornog bicikla ne sluŸi tome da "lijepi" lamele
kvaèila, pa je to nabijanje normalno?
©to li se ono dogodi ujutro, kad pritisne¹ kvaèilo, pa svejedno ne moŸe¹
pogurati motor koji je juèer ostao u prvoj, kao ¹to to i treba biti. :-)

Ovo me podsjeæa na jadikovke "joj, kad se zgrije, jako se èuju ventili", a
odgovor servisera: to ti je takav motor, vozi dalje. :-)
Ili druga epizoda na istu temu: Zna¹, evo ti natrag tvoj motor, ja ga nisam
strgal, al' radi ko da bu se sve podrobilo. :-)

Cifrasti pozdrav,
Tiki

[sip]

Post by Tiki

Post by sip
Uglavnom probam ipak smanjiti ler, a kuplung i sajle su mi sigurno dobro
podesene, tj garantirano dobro odvoji.

Zar ulje u motoru motornog bicikla ne sluŸi tome da "lijepi" lamele
kvaèila, pa je to nabijanje normalno?
©to li se ono dogodi ujutro, kad pritisne¹ kvaèilo, pa svejedno ne moŸe¹
pogurati motor koji je juèer ostao u prvoj, kao ¹to to i treba biti. :-)
Ovo me podsjeæa na jadikovke "joj, kad se zgrije, jako se èuju ventili", a
odgovor servisera: to ti je takav motor, vozi dalje. :-)
Ili druga epizoda na istu temu: Zna¹, evo ti natrag tvoj motor, ja ga
nisam strgal, al' radi ko da bu se sve podrobilo. :-)
Cifrasti pozdrav,
Tiki

:) :))

[Clox]

Post by sip
Ma i ja mislim da je ful sintetika ali se vise ne sjecam kako me je
serviser nagovorio da to stavim. Nesto u stilu to je predobro ulje za taj
motor al eto. Inace motor servisiram u motormaniji i o svom serviseru
mislim sve najbolje.

ma Zeljko je OK, ali oni forsiraju Silkolene
ja sam puno zadovoljniji od kad trosim Motul
(i po pitanju kuplunga)

[sip]

Post by Clox

Post by sip
Ma i ja mislim da je ful sintetika ali se vise ne sjecam kako me je
serviser nagovorio da to stavim. Nesto u stilu to je predobro ulje za taj
motor al eto. Inace motor servisiram u motormaniji i o svom serviseru
mislim sve najbolje.

ma Zeljko je OK, ali oni forsiraju Silkolene
ja sam puno zadovoljniji od kad trosim Motul
(i po pitanju kuplunga)

Ma vec sam prije zapazio da hvalis Motul pa sam se i ja zagrio da promijenim
ulje sto cu i urditi za par dana.
Zanima me koliko dodje litra i je li je to sintetika ili polusintetika.

[AnteK]

Post by sip
Ma vec sam prije zapazio da hvalis Motul pa sam se i ja zagrio da promijenim
ulje sto cu i urditi za par dana.
Zanima me koliko dodje litra i je li je to sintetika ili polusintetika.

Motul 5100 polusint. No ja bih u ER5 ipak bolje stavio
Silkolene Comp4 10W-40, bolje ce mu pasati, Motul
5100 je ester 15W-50, to je bitno nama sa promjerom
cilindra metar_dva :-)
AnteK

[sip]

Post by sip

Post by sip
Ma vec sam prije zapazio da hvalis Motul pa sam se i ja zagrio da

promijenim

Post by sip
ulje sto cu i urditi za par dana.
Zanima me koliko dodje litra i je li je to sintetika ili polusintetika.

No ja bih u ER5 ipak bolje stavio
Silkolene Comp4 10W-40, bolje ce mu pasati

Od prvog dana mi je to ulje u motoru ali eto malo me zeza mjenjac.

[AnteK]

Post by sip
Od prvog dana mi je to ulje u motoru ali eto malo me zeza mjenjac.

U kom smislu zeza, zapinje pri ¹altanju?
Onda stavi neko neester ulje, neki Valvoline
ili slièno.
AnteK

[Dalibor Bauernfrajnd]

Post by AnteK
5100 je ester 15W-50, to je bitno nama sa promjerom
cilindra metar_dva :-)

!! :)

[Clox]

Post by sip
Ma vec sam prije zapazio da hvalis Motul pa sam se i ja zagrio da
promijenim ulje sto cu i urditi za par dana.
Zanima me koliko dodje litra i je li je to sintetika ili polusintetika.

imas sintetiku, polu i mineralno
ja sad trosim mineralno (mislim da se zove 3000)
i cijena ja bila cak par kuna ispod adekvatnog Silkolene-a
moj je nekih 60-70 Kn

[AnteK]

Post by sip
Ma i ja mislim da je ful sintetika ali se vise ne sjecam kako me je serviser
nagovorio da to stavim.

Silkolene comp4 10W-40 je polusint.
Btw sip, iz kojeg si ti mjesta??
AnteK

[sip]

Post by sip

Post by sip
Ma i ja mislim da je ful sintetika ali se vise ne sjecam kako me je

serviser

Post by sip
nagovorio da to stavim.

Silkolene comp4 10W-40 je polusint.
Btw sip, iz kojeg si ti mjesta??

Ma iz jednog malog slatkog mjestasca gdje svi znamo svakoga :)

Post by sip
AnteK

Detaljan opis mog problema imas par postova ranije onaj post u 8.49.

[AnteK]

Post by sip
Ma iz jednog malog slatkog mjestasca gdje svi znamo svakoga :)

Al si tajnovit :-)
AnteK

[sip]

Post by AnteK

Post by sip
Ma iz jednog malog slatkog mjestasca gdje svi znamo svakoga :)

Al si tajnovit :-)
AnteK

Hocu ti poslati majl ali mi ispise
The message could not be sent because one of the recipients was rejected by
the server. The rejected e-mail address was '***@bata.hr'.
Subject 'Re. Kawa ER-5', Account: 'pop.t-com.hr', Server: 'mail.t-com.hr',
Protocol: SMTP, Server Response: '550 <***@bata.hr>: Recipient
address rejected: Domain not found', Port: 25, Secure(SSL): No, Server
Error: 550, Error Number: 0x800CCC79

Ne znam u cemu je fora :(

[DoDo]

Post by sip

Post by AnteK

Post by sip
Ma iz jednog malog slatkog mjestasca gdje svi znamo svakoga :)

Al si tajnovit :-)
AnteK

Hocu ti poslati majl ali mi ispise
The message could not be sent because one of the recipients was rejected by
Subject 'Re. Kawa ER-5', Account: 'pop.t-com.hr', Server: 'mail.t-com.hr',
address rejected: Domain not found', Port: 25, Secure(SSL): No, Server
Error: 550, Error Number: 0x800CCC79
Ne znam u cemu je fora :(

:))))))))))))))))
kucaj danilo bata stojkovic u google pa ce ti bit jasno ;)

[sip]

Post by DoDo

Post by sip

Post by AnteK

Post by sip
Ma iz jednog malog slatkog mjestasca gdje svi znamo svakoga :)

Al si tajnovit :-)
AnteK

Hocu ti poslati majl ali mi ispise
The message could not be sent because one of the recipients was rejected by
Subject 'Re. Kawa ER-5', Account: 'pop.t-com.hr', Server: 'mail.t-com.hr',
address rejected: Domain not found', Port: 25, Secure(SSL): No, Server
Error: 550, Error Number: 0x800CCC79
Ne znam u cemu je fora :(

:))))))))))))))))
kucaj danilo bata stojkovic u google pa ce ti bit jasno ;)

:)))))))))

Koliko covjek moze biti blesav, majl uopce ne citam udarim send ono nece
copy, paste i eto ti zla.

hi hi zbilja sam se dobro nasmijo.

P.S pa dobro Ante pardon Bato jer ima neka adresa koja radi :))))))))))))

[Kef]

Post by DoDo
pa ce ti bit jasno ;)

ajd se ti hitno javi na mob, da i tebi bude sve jasno ;)

[AnteK]

Post by sip
Ne znam u cemu je fora :(

Sad si saznao :-) ©alji mail na hidrometalMAJMUNnet.hr.
AnteK

[Kef]

Post by sip
Nekad mi to tolio ide na zivce da ugasim motor ubacim u prvu i onda kad
treba krenuti jednostavno upalim i krecem.
Svaki svajet zlata vrijedi a i vasa iskustva takodjer.

smiri dozivljaj, jer to prvo ubacivanje u prvu nakon paljenja je feature
skoro svih motora. na nekima pomaze prvo usaltat u drugu, pa onda natrag
u ler pa prvu, a na nekima ni to...

[Clox]

Post by Kef
smiri dozivljaj, jer to prvo ubacivanje u prvu nakon paljenja je feature
skoro svih motora. na nekima pomaze prvo usaltat u drugu, pa onda natrag
u ler pa prvu, a na nekima ni to...

da, ali njega jebe kad je zgrijan, kuzis

[Kef]

Post by Clox

Post by Kef
smiri dozivljaj, jer to prvo ubacivanje u prvu nakon paljenja je feature
skoro svih motora. na nekima pomaze prvo usaltat u drugu, pa onda natrag
u ler pa prvu, a na nekima ni to...

da, ali njega jebe kad je zgrijan, kuzis

dobro jutro :-D
okej, sad je kavica pocela djelovat, pa nova dijagnoza;
moze bit il ulje il prebrzi ler.

[Medic]

Post by Dijana

Post by Medic
Ima tko iskustava i kakva su mi¹ljenja opæenito. Nemojte sad ono...nejde
zmesta, ovo ono jer za 50 ks niti ne oèekujem da juri neznam kak. Èisto me
zanimaju iskustva jer je dobra cijena, prilièno lijepo izgleda....i tak.
Hvala

Ja zadovoljna, potegne dobro, malo trosi, skoro 12k km u godini dana bez
ikakve "djecje bolestine", udoban i za duze ture, propuh se rijesi malim
vizirom i uredno mozes drapati i 150-160 po autocesti ako zatreba, a ide i
preko 180-190 (ja ipak imam 50kg). Zbog moje kilaze cak nemam zamjerki ni na
kocnice, pomaze i kocenje motorom. Odrzavanje jeftino, praktican i za grad
jer nije preglomazan, ide i po makadamima ako bas zalutas na koji. Stavi mu
kofer i/ili bisage i mozes kamo hoces. Ima ljepsih, ima boljih, ali za te
novce...sve u svemu best buy.
db

Hvala svima, tak sam i pretpostavio da æe biti uglavnom hvale.
Ma.....dvoumim se izmeðu njega i KLE-a. Znam da su totalno drugog tipa i
namjene, ali u KLE 2006 sam se zaljubio neki dan u Kaptol Cargo, a opet je
skuplji, glomazniji za grad ali bi opet s druge strane nekad htio dragu
posjest gore pa zapalit na recimo Velebit ili tak nekaj, vikendice
simo-tamo, makadam. Mislim da je KLE ipak udobniji i za suvozaèa i to....a
sviðaju mi se i jedan i drugi (ER vi¹e, radi cijene:))

[sip]

Post by Medic
Hvala svima, tak sam i pretpostavio da æe biti uglavnom hvale.
Ma.....dvoumim se izmeðu njega i KLE-a. Znam da su totalno drugog tipa i
namjene, ali u KLE 2006 sam se zaljubio neki dan u Kaptol Cargo, a opet je
skuplji, glomazniji za grad ali bi opet s druge strane nekad htio dragu
posjest gore pa zapalit na recimo Velebit ili tak nekaj, vikendice
simo-tamo, makadam. Mislim da je KLE ipak udobniji i za suvozaèa i to....a
sviðaju mi se i jedan i drugi (ER vi¹e, radi cijene:))

Ako si visi od 180 nemas sta razmisljat KLE i gotovo nikakav ER5, ali ako si
nizi ER5 je zakon. I jos samo nesto glede voznje van terena. Gdje god prodje
KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako blato :( )

[klesoo]

Gdje god prodje KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako
blato :( )

:-)
naravno, samo kako? Uz paKLEnog se Velebitom vozio i Z750.
:-)

[Medic]

Post by sip
Ako si visi od 180 nemas sta razmisljat KLE i gotovo nikakav ER5, ali ako
si nizi ER5 je zakon. I jos samo nesto glede voznje van terena. Gdje god
prodje KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako blato :( )

Imam toèno 180:)

Ma neznam vidjet æu, moram prvo Leonarda prodat pa idem dalje

[sip]

Post by Medic

Post by sip
Ako si visi od 180 nemas sta razmisljat KLE i gotovo nikakav ER5, ali ako
si nizi ER5 je zakon. I jos samo nesto glede voznje van terena. Gdje god
prodje KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako blato :( )

Imam toèno 180:)

E to je vec trilema :))

[Clox]

Gdje god prodje

Post by sip
KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako blato :( )

vidim da te Ante nije povro omiljenim stazama
:)

[sip]

Post by sip
Gdje god prodje

Post by sip
KLE ja protram ER5 (uvjet je jedino da nije jako blato :( )

vidim da te Ante nije povro omiljenim stazama
:)

Ma po papuku ide gdje god hoces samo mi ga zao, zaprasi se, zaprlja, izlupa
filter od ulja kamencicima pa to izbjegavam.

[Dalibor Bauernfrajnd]

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

[Dijana]

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Zasto onda na istoj dionici onome tko je duplo tezi od mene ide bar 10km/h
manje? Znam da nije samo masa nego i otpor zraka ;o)

db

[Tiki]

says...

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Zasto onda na istoj dionici onome tko je duplo tezi od mene ide bar 10km/h
manje? Znam da nije samo masa nego i otpor zraka ;o)
db

To je bilo zato jer imam velike protektore :-)

A inaèe, tvoj je Erpetiæ brŸi od svih drugih, jer ima¹ sniŸeno sjedalo, pa
je povr¹inski presjek manji :-)

t.

[Dalibor Bauernfrajnd]

says...

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Zasto onda na istoj dionici onome tko je duplo tezi od mene ide bar 10km/h
manje? Znam da nije samo masa nego i otpor zraka ;o)

Otpor zraka ce utjecati na max brzinu, razlika u masi nece, ne toliko.

Osoba koja je duplo teza od tebe je vjerovatno i znatno krupnija.
Osim toga, 10km/h kod relativno slabog motora moze biti i do druge jakne
(opet otpor zraka).

[Tiki]

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Kak ti zna¹ da nema veze? :-)
Molim da mi se detaljno objasni otpor kotrljanja kod dvokolice i pokaŸe da
nema veze s masom tereta koju nosi.
(Ukljuèujuæi utjecaj tereta na deformaciju guma.)

MoŸe¹ i eksperiementalno pokazati da nema, tako da natovari¹ prazan lonac na
sjedalo iza, a nakon toga lonac napuni¹ olovom ili neèim gu¹æim. :-)

t.

[Kef]

Kak ti znaą da nema veze? :-)
Molim da mi se detaljno objasni otpor kotrljanja kod dvokolice i pokaľe da
nema veze s masom tereta koju nosi.
(Uključujući utjecaj tereta na deformaciju guma.)
Moľeą i eksperiementalno pokazati da nema, tako da natovarią prazan lonac na
sjedalo iza, a nakon toga lonac napunią olovom ili nečim guąćim. :-)

moze samo bit infinitezimalna razlika ;)
tezina nema veze sa krajnjom brzinom, po ravnom, nego samo kak ce ti dugo
trebat da ju dosegnes. (gume se pumpaju prema teretu, za svaki posebno :)

[Tiki]

Post by Kef
moze samo bit infinitezimalna razlika ;)
tezina nema veze sa krajnjom brzinom, po ravnom, nego samo kak ce ti dugo
trebat da ju dosegnes. (gume se pumpaju prema teretu, za svaki posebno :)

To si mi tak sigurno rek'o, k'o da mi moreš objasniti zakaj jednostrano
ovješeni zvrk s osovinom paralelnom s podlogom precesira u smjeru koji bi
mogli nazvati "unatrag" od smjera vrtnje? :-)

t.

[Clox]

Post by Tiki
To si mi tak sigurno rek'o, k'o da mi moreš objasniti zakaj jednostrano
ovješeni zvrk s osovinom paralelnom s podlogom precesira u smjeru koji bi
mogli nazvati "unatrag" od smjera vrtnje? :-)

pa ja se sjecam da je neki izvod oko toga postojao
ali se vise ne sjecam kako je isao :)

ostao mi samo kosi hitac: 'telo baceno u vazduh
ne moze da omane patos pa da mu j...s mater'
:))

[Dalibor Bauernfrajnd]

Post by Tiki

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Kak ti zna¹ da nema veze? :-)

Isao sam u osnovnu skolu.

[Dijana]

Post by Dalibor Bauernfrajnd
Isao sam u osnovnu skolu.

Ajde! :o)

db

[Tiki]

Post by Dalibor Bauernfrajnd

Post by Tiki

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)

Kak ti zna¹ da nema veze? :-)

Isao sam u osnovnu skolu.

Aha, zato si tak ozbiljan :-)

t.

[sip]

Post by Dalibor Bauernfrajnd

a ide i preko 180-190 (ja ipak imam 50kg).

...sto nema veze sa tim koliko si teska :)
--

Eto moram malo i ja.
Ne mogu se sloziti da mase nema veze sa krajnjom brzinom.
Posto znamo da se snaga dobije iz rada u jedinici vremena ( P=W/t) , a rad
je sila po putu ( W=F*s) iz toga dobivamo da je snaga sila u jedinici
vremena ( P= F*v Nm/s=W) posto sila ovisi o masi mozemo slobodno
zakljuciti da sto je veca masa veca je i sila ili ako boksaci imaju istu
masu onda je jaci onaj koji brze udara :))
Shodno tome velika masa treba vecu snagu za pokretanje po odredjenom putu i
zbog toga masa igra veliku ulogu u ubrzanju i krajnjoj brzini.
Dijana je potpuno upravu kad kaze da njen motor ide brze, zato sto manje
snage trosi za savladavanje mase pa joj vise ostane na savladavanje otpora
zraka.
Inace da podsjetim malo, to je jedan od glavnih problema zbog cega ne mozemo
doseci brzinu svjetlosti, jer porastom brzine povecava se masa i energija
koja je potrebna za pokretanje i daljnje ubrzanje rastuce mase je
beskonacna.
Zbilja se iznenadjujem sto neki od vas tvrde da masa nema veze (Kef) kad i u
formuli 1 i par kila znaci prednost sto zbog ubrzanja, lakseg kocenja to
zbog brzine.
Ako nekog zanima ima cak i prosjecne vrijednosti snaga koje neko vozilo
odredjene tezine mora imati da savlada pojedinu brzinu jer sa porastom
brzine esponencijalno raste i otpor pa se shodno tome povecava i potrebna
snaga.

[Clox]

Post by sip
Ako nekog zanima ima cak i prosjecne vrijednosti snaga koje neko vozilo
odredjene tezine mora imati da savlada pojedinu brzinu jer sa porastom
brzine esponencijalno raste i otpor pa se shodno tome povecava i potrebna
snaga.

to je bitan dio
otpor trenja proporcionalan je masi i brzini (cca),
dok otpor zraka ide prvo proporcionalno, pa sa kvadratom,
pa na trecu itd.
ne sjecam se tocno granica, ali izmedju 90km/h i 120km/h se dogadjaju velike
stvari

[klesoo]

Post by sip
Eto moram malo i ja.

zakomplicirao si ga do bola. Neke stvari se mogu, a neke ne mogu
idealizirati. Teoretski masa nema veze za krajnju brzina, ali ima kod
ubrzanja itd. itd. Druga stvar je bas trenje kotrljanja i ono ima jako
veliku ulogu u konacnoj brzini, a tu masa (sila) dolazi do izrazaja. Sto
mislis zasto vlak ima zeljezne kotace i ide po zeljeznoj prugi?

[Clox]

Sto

Post by klesoo
mislis zasto vlak ima zeljezne kotace i ide po zeljeznoj prugi?

zato jer su samo takve napravili
ove drvene su se potrgale
:)

[klesoo]

Post by Clox
zato jer su samo takve napravili
ove drvene su se potrgale
:)

sjedi, 1! Duzan si kavu!
:-))

[Kef]

Post by sip
Zbilja se iznenadjujem sto neki od vas tvrde da masa nema veze (Kef) kad i u
formuli 1 i par kila znaci prednost sto zbog ubrzanja, lakseg kocenja to
zbog brzine.

provjeri tu formulu na motoru, pa se vise neces nepotrebno iznenadjivat ;)

u maksimalnoj brzini ce te ogranicavat otpor zraka, tj aerodinamika, a ne
dodatnih 30tak il kolko kila.
pokus je vrlo jednostavan, a ja sam se cak i na skutu u to vise puta
uvjeril, vozeci sam il sa suvozacem - sto je puno veca razlika od spomenute
kilaze. ni na skutu, ni na 125tici, ni na 500tici nisam imo nimalo vecu\manju
konacnu brzinu, sam il sa suvozacem. koja formula to objasnjava, neznam i boli
me za nju, dok je u voznji situacija takva.

ako me hoces demantirat, umjesto uz komp sjedni na motor pa mjeri. pazi samo
da je po ravnom i bez vjetra, pa se javi ;)

[sip]

Post by Kef

Post by sip
Zbilja se iznenadjujem sto neki od vas tvrde da masa nema veze (Kef) kad
i u formuli 1 i par kila znaci prednost sto zbog ubrzanja, lakseg kocenja
to zbog brzine.

provjeri tu formulu na motoru, pa se vise neces nepotrebno iznenadjivat ;)
u maksimalnoj brzini ce te ogranicavat otpor zraka, tj aerodinamika, a ne
dodatnih 30tak il kolko kila.
pokus je vrlo jednostavan, a ja sam se cak i na skutu u to vise puta
uvjeril, vozeci sam il sa suvozacem - sto je puno veca razlika od spomenute
kilaze. ni na skutu, ni na 125tici, ni na 500tici nisam imo nimalo vecu\manju
konacnu brzinu, sam il sa suvozacem. koja formula to objasnjava, neznam i boli
me za nju, dok je u voznji situacija takva.
ako me hoces demantirat, umjesto uz komp sjedni na motor pa mjeri. pazi samo
da je po ravnom i bez vjetra, pa se javi ;)

Evo jedna sa motora. Prije jedno 14 godina bile su mi zanimljive trke po
jednoj lokalnoj prometnici i naravno uvjek neka kladjenja.
Pa tako jedna od najzanimljivijih trka je bila izmedju MZ250 i elektronke.
Uglavnom nakon promijene elektronkinog vozaca za lakseg elektronka je
odnjela pobjedu, sto zbog ubrzanja sto zbog konacne brzine. Naravno to
predavanje mi je ostalo u sjecanju sto zbog janjetine sto zbog cuge :)

[Kef]

Post by sip
Evo jedna sa motora. Prije jedno 14 godina bile su mi zanimljive trke po

evo tebi jedan link pa uci:
http://www.pumaracing.co.uk/topspeed.ht

Post by sip
jednoj lokalnoj prometnici i naravno uvjek neka kladjenja.

a evo ti i c\p sa identicne rasprave veceras na hra, u kojoj su dva auta

Post by sip
Rolling resistance (lbs) = vehicle weight (lbs) x 0.012 to 0.015
Power to overcome rolling resistance (bhp) = weight x 0.013 x mph / 375
(average)
1208kg = 2663 lbs
1400kg = 3086 lbs
ajmo racunat pri 180km/h, to je 112,5mph
(1208kg) = 2663 * 0.013 * 112.5 / 375 = 10.4 bhp
(1400kg) = 3086 * 0.013 * 112.5 / 375 = 12 bhp
dakle, gubitak snage na kotacima pri 180km/h je manji od 2 ks na passatu u
odnosu na venta. ako smatras da ~1,6 KS moze skinut 15km/h, jebiga onda...

tak da vidis da te nemoram samo ja iznenadjivat ;)

[sip]

Post by Kef

Post by sip
Evo jedna sa motora. Prije jedno 14 godina bile su mi zanimljive trke po

http://www.pumaracing.co.uk/topspeed.ht

Post by sip
jednoj lokalnoj prometnici i naravno uvjek neka kladjenja.

a evo ti i c\p sa identicne rasprave veceras na hra, u kojoj su dva auta

Post by sip
Rolling resistance (lbs) = vehicle weight (lbs) x 0.012 to 0.015
Power to overcome rolling resistance (bhp) = weight x 0.013 x mph / 375
(average)
1208kg = 2663 lbs
1400kg = 3086 lbs
ajmo racunat pri 180km/h, to je 112,5mph
(1208kg) = 2663 * 0.013 * 112.5 / 375 = 10.4 bhp
(1400kg) = 3086 * 0.013 * 112.5 / 375 = 12 bhp
dakle, gubitak snage na kotacima pri 180km/h je manji od 2 ks na passatu u
odnosu na venta. ako smatras da ~1,6 KS moze skinut 15km/h, jebiga onda...

Evo malog poasnjenja.
Promatrati ce mo problem sa drugog stajalista tj. Dijanin ER5 ima negdje 178
kg+20kg tekucina i ostalog sto neubrajaju u suhu masu znaci negdje oko 198
kg (toliko ima i moj). Kad se na njega stavi vozacica dodjemo do 248 kg
nasuprot 288 kg.
Da bi ta obadva motora ubrzala od nule do 100 km/h ( 27,78 m/s) potrebna je
odredjena energija. (Radnju vrsi covjek, a sposobnost bilo kojeg tijela da
vrsi radnju zove se energija :)
Kad ubrzaju imaju odgovarajucu kineticku energiju, pa kazemo Wk=1/2m*v".
Dobijemo da Dijanin motor ima Wk=95694,3216 J , a moj Wk=111128,8896 J
razlika = 15434,568 J
E sad da bi se ubrzalo do 100 ER5 treba nekih 5 s sto nam kaze da Dijanin
motor ima mehanicku snagu od 19 138 W ili 19,18 kW ili ti 26 konja. Sa druge
strane moj motor ima (potrosi) 22 225 W ili 30 konja.
Iz ovg svega vidljivo je da sam pristojan pa nisam uzeo otpor zraka koji ima
Dijana, a koji imam ja :)

Ako hocu daljnje zakomplicirati svar onda cu reci da se prilikom ubrzanja,
znaci sad se javlja i neka akceleracija, javlja i kontra sila kod rotacije
(D'alamberova sila) koja takodjer ovisi o masi (kg) odnosno tezini (N)
(D'alamberov moment J*alfa, J=masa*polumjer kotaca/2) (To bi trebo pojasniti
Josip Lazic ako se sjeca mehanike 2)

Naravno sve ovo samo okvirno vrijed i pri ravnom (kako si reko) ali ako se
uzme jos i neka kosina (u izracunima skoro obavezno) vidmo da masa ima
presudan utjecaj.

Moram biti posten pa reci da ako bi zanemarili otpor u lezajevima i otpor
zraka masa ne bi imala utjecaj na brzinu, vec vrijeme u kojem u sustav
unosimo energiju tj. mom motoru bi trebalo samo malo vise vremena da ubrza
na trazenu vrijednost (naravno pri tome bi potrosio vise energije).

P.S. moram samo reci da me ovo podsjeca na raspravu je li voda stlaciva, ko
je ikad o tome raspravljo zna na sto mislim :))

[klesoo]

Post by sip
Moram biti posten pa reci da ako bi zanemarili otpor u lezajevima i
otpor zraka masa ne bi imala utjecaj na brzinu, vec vrijeme u kojem u
sustav unosimo energiju tj. mom motoru bi trebalo samo malo vise
vremena da ubrza na trazenu vrijednost (naravno pri tome bi potrosio
vise energije).

ajd, kad si tako lijepo obradio sve, jos izracunaj otpor na gumama. Svi
znamo da sira ili nepropisno, (manje) napumpana guma stvara veliki otpor
itd. itd.
Praksa je neusporediva s teorijom. Nitko ne mijenja pritisak u gumama kad
natovari suvozacicu, a bas tada se jako poveca otpor kotaca, a otpor zraka
bas i ne.

[Kef]

Post by klesoo
ajd, kad si tako lijepo obradio sve, jos izracunaj otpor na gumama. Svi
znamo da sira ili nepropisno, (manje) napumpana guma stvara veliki otpor
itd. itd.
Praksa je neusporediva s teorijom. Nitko ne mijenja pritisak u gumama kad
natovari suvozacicu, a bas tada se jako poveca otpor kotaca, a otpor zraka
bas i ne.

to sam mu odmah pripomenul i dal mu onaj link sa formulama gdje se to moze
izracunat. osnovni uvjet je dopumpat gume, inace je cijeli pokus krivi.
samo propisno napumpane gume za 1 ili 2 osobe ce imat jednak utjecaj na
max brzinu.

[klesoo]

Post by Kef
to sam mu odmah pripomenul i dal mu onaj link sa formulama gdje se to

moze izracunat. osnovni uvjet je dopumpat gume, inace je cijeli pokus
krivi. samo propisno napumpane gume za 1 ili 2 osobe ce imat jednak
utjecaj na max brzinu.

slazem se.
Prije 20tak god. je neki zagrebacki ing. nasumce pokupio na cesti R-4, i dva
stojadina, odveo u radionu gdje su postelali motore, kocnice, gume..... sve
do kolicine masti u lezajevima. Vlasnici su morali voziti iste tocno po
naputku, saltati na odredjenom broju okretaja, kociti, ubrzavati i gle cuda,
R-4 trosi 3,7, a 101 4,5 lit/100km. Nema bas veze s krajnjom brzinom, ali
palo mi na pamet...
:-))

[Kef]

Post by sip
Naravno sve ovo samo okvirno vrijed i pri ravnom (kako si reko) ali ako se
uzme jos i neka kosina (u izracunima skoro obavezno) vidmo da masa ima
presudan utjecaj.

ne raspravljamo o nicem, nego o utjecaju tezine na max brzinu! nikakve
kosine il bilo sto drugo kaj unosi neke druge sile\utjecaje nisu u igri.

Post by sip
Moram biti posten pa reci da ako bi zanemarili otpor u lezajevima i otpor
zraka masa ne bi imala utjecaj na brzinu, vec vrijeme u kojem u sustav
unosimo energiju tj. mom motoru bi trebalo samo malo vise vremena da ubrza
na trazenu vrijednost (naravno pri tome bi potrosio vise energije).

nemoj gledat nikakvo ubrzanje, jer je nebitno nego samo STO utice na konacnu
brzinu - samo raspoloziva snaga.
evo ti jedno jednostavno objasnjenje da ga ne prepisujem - od instruktora
voznje (koji kuzi tocno o cem se radi) sa hra:

c\p

"" Masa i brzina nisu vezane ničim. Masa je mjera inercije. Ubrzanje je brzina
promjene brzine.
Njutnov zakon (II) F=m*a.... znaci sila koja djeluje na tijelo jednaka je
proizvodu mase tijela i njegovog ubrzanja....
nema veze sa brzinom...""

valjda ce ti ovak objasnjeno bit jasnije---

Post by sip
P.S. moram samo reci da me ovo podsjeca na raspravu je li voda stlaciva, ko
je ikad o tome raspravljo zna na sto mislim :))

a glede mede evo ti i c\p o stlacivosti sa iste grupe ;)

c\p

""

Post by sip
A ulje u kocnicama je tekucina koja nije stlaciva

sve je stlacivo ako to stisnes propisnim pritiskom ;)
tlak kojim djelujes u kocionom sistemu nije dovoljan da ju stlaci,
al primjenom neke druge metode mogo bi ju cijelu stlacit na velicinu
kubnog cm, il bas ak hoces na mm, a ak si jako zaigran i na puno manje""

ko got ti tvrdi drugacije mora dokazat da crne rupe ne postoje :)

[klesoo]

Post by Kef
nemoj gledat nikakvo ubrzanje, jer je nebitno nego samo STO utice na
konacnu brzinu - samo raspoloziva snaga.

tocno, ali u praksi se ipak javljaju razni otpori koji moraju biti uracunati
u cijelu pricu. Povecanjem mase dolazi do deformacije gume kojoj se povecava
otpor (kotrljanja) i to sigurno utjece na krajnju brzinu.

[Kef]

Post by klesoo

Post by Kef
nemoj gledat nikakvo ubrzanje, jer je nebitno nego samo STO utice na
konacnu brzinu - samo raspoloziva snaga.

tocno, ali u praksi se ipak javljaju razni otpori koji moraju biti uracunati
u cijelu pricu. Povecanjem mase dolazi do deformacije gume kojoj se povecava
otpor (kotrljanja) i to sigurno utjece na krajnju brzinu.

jesi pogledo onu formulu sa onog linka? po njoj se to moze "vrlo" tocno
izracunat. inace momak na hra je izracuno da za AUTE od 200kg razlike
(1200 i 1400kg!!) treba cca 1,6ks vise onom tezem da postigne 180km/h, glede
tih gubataka. dakle, prilicno beznacajna cifra, a na motoru je kak sam odmah
reko - infinitezimalna ;)

[sip]

">

"" Masa i brzina nisu vezane nièim. Masa je mjera inercije. Ubrzanje je
brzina
promjene brzine.
Njutnov zakon (II) F=m*a.... znaci sila koja djeluje na tijelo jednaka je
proizvodu mase tijela i njegovog ubrzanja....
nema veze sa brzinom...""

ne mogu se sloziti :))

II Newtonov aksiom

F=m*g = m * gravitacija je(dv/dt)promjena brzine u jedinici vremena
znaci

F= m* dv/dt onda to mnozis sa dt

Fdt = mdv pa integriras

dobijes integral oznacicu &

&Fdt = &mdv

onda poslije cak imas odredjeni integral po brzini od v0 do v1

ne mogu vise pisati jer ne znam kako da stavim odredjene integrale, ali
uglavnom i sam vidis da se brzina ukljucuje u izracun.

Inace tekucine su nestlacive :))

[Kef]

Post by sip
ne mogu se sloziti :))

nemoras, necu te prisiljavat.

Post by sip
Inace tekucine su nestlacive :))

jamacno, zato ne propadaju u crnu rupu :-D

[klesoo]

Post by sip
P.S. moram samo reci da me ovo podsjeca na raspravu je li voda
stlaciva, ko je ikad o tome raspravljo zna na sto mislim :))

ajd baci u dvije recenice
:-)

[Josip Lazic]

Post by sip
Ako hocu daljnje zakomplicirati svar onda cu reci da se prilikom
ubrzanja, znaci sad se javlja i neka akceleracija, javlja i kontra
sila kod rotacije (D'alamberova sila) koja takodjer ovisi o masi (kg)
odnosno tezini (N) (D'alamberov moment J*alfa, J=masa*polumjer
kotaca/2) (To bi trebo pojasniti Josip Lazic ako se sjeca mehanike 2)

Evo, branim čast;

D'alambertova sila se javlja ISKLJUČIVO kod ubrzanja, tako da nema neke
veze s konačnom brzinom i u praksi teže vozilo će zbog mase samo teže
postići krajnju brzinu koja se neće jako razlikovati između tebe i
Dijane (jer je razlika u masi unutar 10%). Ostajem pri tome da je otpor
zraka ključan u ovom slučaju, jer kad postigneš određenu brzinu svu
silu motora trošiš na savladavanje raznih otpora, što zraka, što
kortljanja, što unutarnjeg otpora mašine.

Kad se već raspravlja - da možete birati između 10% jačeg motora i
konstantnog laganog vjetra u leđa, šta biste odabrali?
Ja bi uzeo vjetar u leđa, pogotovo za bržu vožnju.

[Tiki]

Kad se veæ raspravlja - da moŸete birati izmeðu 10% jaèeg motora i
konstantnog laganog vjetra u leða, ¹ta biste odabrali?
Ja bi uzeo vjetar u leða, pogotovo za brŸu voŸnju.

A ¹to kaŸe¹ na "plinski generator" kod topovskog projektila? :-)

Osim ¹to daje vjetar, odmah pobolj¹ava i aerodinamiku, jer se "rep" pona¹a
kao da se ispupèio, pa je opstrujavanje pravilno.

t.

[Josip Lazic]

Post by sip
Inace da podsjetim malo, to je jedan od glavnih problema zbog cega ne
mozemo doseci brzinu svjetlosti, jer porastom brzine povecava se masa
i energija koja je potrebna za pokretanje i daljnje ubrzanje rastuce
mase je beskonacna.

Mislim da bi ovdje teoriju relativnosti trebalo izbaciti, jer se ta
pojava utjecajno manifestira tek kad se pribličimo brzini svijetlosti.

Post by sip
Zbilja se iznenadjujem sto neki od vas tvrde da masa nema veze (Kef)
kad i u formuli 1 i par kila znaci prednost sto zbog ubrzanja, lakseg
kocenja to zbog brzine.

Mislim da tih 30kg +/- ne utječe toliko koliko činjenoca da je Dijana
sitnije građe, pa daje manji otpor zraku...

Post by sip
Ako nekog zanima ima cak i prosjecne vrijednosti snaga koje neko
vozilo odredjene tezine mora imati da savlada pojedinu brzinu jer sa
porastom brzine esponencijalno raste i otpor pa se shodno tome
povecava i potrebna snaga.

I ne samo da raste eksponencijalno, nego raste s kubom brzine (obično
ljudi kad im se kaže eksponencijalno pomisle da se nešto mijenja s
kvadratom), što je poprilično velika i bitna stavka, pa ne čudi da se
ponekad više pažnje pridaje aerodinamici, nego samoj snazi motora.

[joghurt]

Post by Josip Lazic
Mislim da bi ovdje teoriju relativnosti trebalo izbaciti, jer se ta
pojava utjecajno manifestira tek kad se pribličimo brzini svijetlosti.

bas sam to htio napisati..ovo je sve presporo..

Post by Josip Lazic
Mislim da tih 30kg +/- ne utječe toliko koliko činjenoca da je Dijana
sitnije građe, pa daje manji otpor zraku...

pogotovo kad se govori o 10% brzine ili vise..kao sto se mislim ovdje
govori..

Post by Josip Lazic
kvadratom), što je poprilično velika i bitna stavka, pa ne čudi da se
ponekad više pažnje pridaje aerodinamici, nego samoj snazi motora.

ma moze svatko (svatko=veliki proizvodjac) napraviti jak motor,
aerodinamika je druga stvar..zasto je posjedovanje 2 zracna tunela u
odnosu na jedan nemjerljiva razlika? :)

[sip]

Post by Josip Lazic

Post by sip
Inace da podsjetim malo, to je jedan od glavnih problema zbog cega ne
mozemo doseci brzinu svjetlosti, jer porastom brzine povecava se masa
i energija koja je potrebna za pokretanje i daljnje ubrzanje rastuce
mase je beskonacna.

Mislim da bi ovdje teoriju relativnosti trebalo izbaciti, jer se ta
pojava utjecajno manifestira tek kad se priblièimo brzini svijetlosti.

Ma Josipe ja to znam ali sam se htio samo malo nasaliti i skrenuti pozornost
na masu :))

[Kef]

Post by sip

Post by Josip Lazic
Mislim da bi ovdje teoriju relativnosti trebalo izbaciti, jer se ta
pojava utjecajno manifestira tek kad se pribličimo brzini svijetlosti.

Ma Josipe ja to znam ali sam se htio samo malo nasaliti i skrenuti pozornost
na masu :))

sala bi bila potpuno uspjesna da si uspio povezat masu sa max brzinom ;)

[Dalibor Bauernfrajnd]

Post by sip
Eto moram malo i ja.

Je, sve je to divno i krasno.. ali zasto sam onda vec u gotovo 10 auta (otac
ima obicaj cesto mjenjati iste) dozivio da ima istu maksimalnu brzinu bio
samo ja unutra, ili bio pun auto (5 osoba + gepek).

Jos bolji primjer je Mercedes 508D, kombi sa 3,8L i 80ak ks.
Koliko ide prazan? 100km/h
Koliko ide sa 2 tone drloga iza? 100km/h.

Razlika je samo u ubrzanju.

[Tiki]

Post by Dalibor Bauernfrajnd

Post by sip
Eto moram malo i ja.

Je, sve je to divno i krasno.. ali zasto sam onda vec u gotovo 10 auta (otac
ima obicaj cesto mjenjati iste) dozivio da ima istu maksimalnu brzinu bio
samo ja unutra, ili bio pun auto (5 osoba + gepek).
Jos bolji primjer je Mercedes 508D, kombi sa 3,8L i 80ak ks.
Koliko ide prazan? 100km/h
Koliko ide sa 2 tone drloga iza? 100km/h.
Razlika je samo u ubrzanju.

Za¹to vozilo ne ide brŸe kad je optereæeno? Trebalo bi, jer se sabiju
opruge i niŸe je? :-)
NiŸe ima manji popreèni presjek (gume se uvuku u blatobrane), te bi moglo
pruŸati manji otpor sredstvu kroz koje se giba? :-)

t.