Discussion:
elektricna shema - molim malu pomoc
(prestaro za odgovor)
Marlin
2011-09-28 17:02:48 UTC
Permalink
Riječ je o skuteru od 50ccm.
Ne razumijem se u sheme, pa ne mogu odgonetnuti sto je na ovoj slici
pick-up.
Konkretno, trebam odgonetnuti koje je boje žica između pick-upa i cdi-a
(radi spajanja elektroničke blokade)?
Oko spajanja mi je sve jasno...
Ako se netko ovdje kuži, bio bih mu zahvalan za pomoć...
Evo slike:

Loading Image...
Mika
2011-09-28 17:18:18 UTC
Permalink
Rijeè je o skuteru od 50ccm.
Ne razumijem se u sheme, pa ne mogu odgonetnuti sto je na ovoj slici
pick-up.
Konkretno, trebam odgonetnuti koje je boje Ÿica izmeðu pick-upa i cdi-a
(radi spajanja elektronièke blokade)?
Oko spajanja mi je sve jasno...
Ako se netko ovdje kuŸi, bio bih mu zahvalan za pomoæ...
http://zaslike.com/files/3wvs00d51z2ozikhb0ky.jpg
BY ?
Black Yellow
Marlin
2011-09-28 17:24:16 UTC
Permalink
Post by Mika
Post by Marlin
Riječ je o skuteru od 50ccm.
Ne razumijem se u sheme, pa ne mogu odgonetnuti sto je na ovoj slici
pick-up.
Konkretno, trebam odgonetnuti koje je boje žica između pick-upa i cdi-a
(radi spajanja elektroničke blokade)?
Oko spajanja mi je sve jasno...
Ako se netko ovdje kuži, bio bih mu zahvalan za pomoć...
http://zaslike.com/files/3wvs00d51z2ozikhb0ky.jpg
BY ?
Black Yellow
Mislim da ta žica spaja cdi i bobinu, a ja trebam vezu između pick-upa i
cdi-a...
Ili griješim?
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
Marlin
2011-09-28 17:37:33 UTC
Permalink
Postoje dvije sheme spajanja:
jedna za vozila koja imaju jednu žicu koja izlazi sa pick-upa i ide prema
cdi-u i
druga za vozila koja imaju dvije žice koje izlaze iz pick-upa i idu prema
cdi-u.
E sad, ja ne mogu odgonetnuti niti o kojem je slučaju ovdje riječ i o kojim
se žicama radi?
Kef
2011-09-28 18:15:18 UTC
Permalink
Post by Marlin
Post by Mika
Post by Marlin
Riječ je o skuteru od 50ccm.
Ne razumijem se u sheme, pa ne mogu odgonetnuti sto je na ovoj slici
pick-up.
Konkretno, trebam odgonetnuti koje je boje žica između pick-upa i
cdi-a (radi spajanja elektroničke blokade)?
Oko spajanja mi je sve jasno...
Ako se netko ovdje kuži, bio bih mu zahvalan za pomoć...
http://zaslike.com/files/3wvs00d51z2ozikhb0ky.jpg
BY ?
Black Yellow
Mislim da ta žica spaja cdi i bobinu, a ja trebam vezu između pick-upa i
cdi-a...
Ili griješim?
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Kef
2011-09-28 18:18:14 UTC
Permalink
Post by Marlin
Post by Mika
Post by Marlin
Riječ je o skuteru od 50ccm.
Ne razumijem se u sheme, pa ne mogu odgonetnuti sto je na ovoj slici
pick-up.
Konkretno, trebam odgonetnuti koje je boje žica između pick-upa i
cdi-a (radi spajanja elektroničke blokade)?
Oko spajanja mi je sve jasno...
Ako se netko ovdje kuži, bio bih mu zahvalan za pomoć...
http://zaslike.com/files/3wvs00d51z2ozikhb0ky.jpg
BY ?
Black Yellow
Mislim da ta žica spaja cdi i bobinu, a ja trebam vezu između pick-upa i
cdi-a...
Ili griješim?
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Marlin
2011-09-28 18:25:52 UTC
Permalink
Post by Kef
Post by Marlin
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
Puno hvala!
OrOz
2011-09-29 03:12:00 UTC
Permalink
Post by Kef
Post by Mika
BY ?
Black Yellow
Mislim da ta Ÿica spaja cdi i bobinu, a ja trebam vezu izmeðu pick-upa i
cdi-a...
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
Ja nisam ba¹ siguran! Mislim da B/R ide na visokonaponski AC generator.
Na shemi se ne vidi, gdje idu Ÿice G i B/W????
MasterBlaster
2011-09-29 07:43:44 UTC
Permalink
Post by OrOz
Post by Kef
Mislim da ta ¾ica spaja cdi i bobinu, a ja trebam vezu izmeðu pick-upa i
cdi-a...
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
Ja nisam ba¹ siguran! Mislim da B/R ide na visokonaponski AC generator.
Na shemi se ne vidi, gdje idu ¾ice G i B/W????
Krivo vidis. Osim toga te 50ice nemaju nikakav visokonaponski AC
generator. Jedini visoki napon na njima je "generiran" u bobini.

Ova B/R zica spaja ulaz CDI-a i izlaz sa Pickup-a na "magnetu",
unutar kojeg se nalazi 20V AC generator za punjenje akua.
Na prikazanom CDI-u je ta B/R zica sa Pickupa, L/Y zica na masu,
B/W zica za gasenje, G zica za napajanje CDI-a i B/Y zica je
izlaz za bobinu.
Kef
2011-09-29 08:10:23 UTC
Permalink
Post by MasterBlaster
Post by OrOz
Post by Kef
Post by Marlin
Nije li u pitanju B/R - crno-crvena?
je, to je ta zica koja ti treba, prema toj shemi, naravno.
Ja nisam ba¹ siguran! Mislim da B/R ide na visokonaponski AC generator.
Na shemi se ne vidi, gdje idu ¾ice G i B/W????
Krivo vidis. Osim toga te 50ice nemaju nikakav visokonaponski AC
generator. Jedini visoki napon na njima je "generiran" u bobini.
Ova B/R zica spaja ulaz CDI-a i izlaz sa Pickup-a na "magnetu",
unutar kojeg se nalazi 20V AC generator za punjenje akua.
Na prikazanom CDI-u je ta B/R zica sa Pickupa, L/Y zica na masu,
B/W zica za gasenje, G zica za napajanje CDI-a i B/Y zica je
izlaz za bobinu.
sljazem se :)
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Marlin
2011-09-29 09:05:09 UTC
Permalink
Post by MasterBlaster
Ova B/R zica spaja ulaz CDI-a i izlaz sa Pickup-a na "magnetu",
unutar kojeg se nalazi 20V AC generator za punjenje akua.
Na prikazanom CDI-u je ta B/R zica sa Pickupa, L/Y zica na masu,
B/W zica za gasenje, G zica za napajanje CDI-a i B/Y zica je
izlaz za bobinu.
Hvala za ovu upotpunjenu informaciju!
OrOz
2011-09-29 15:09:05 UTC
Permalink
"> Krivo vidis. Osim toga te 50ice nemaju nikakav visokonaponski AC
Post by MasterBlaster
generator. Jedini visoki napon na njima je "generiran" u bobini.
Moze biti, ali...
CDI radi na principu praznjenja kondenzatora preko bobine. Kondenzator mora
biti nabijen naponom od 200 do 400V.Neki motori imaju generator tog napona a
neki nemaju. Ovi koji nemaju, u CDI-ju moraju imati pretvarac sa 12V na
najmanje 200V. Oni su skuplji od ovih prvi. Pa sam zato mislio da skuter
vjerovatno ima AC Generator napona od 200V, na njega sam mislio kad sam
rekao viskoknaponski gen.
Post by MasterBlaster
Ova B/R zica spaja ulaz CDI-a i izlaz sa Pickup-a na "magnetu",
Na prikazanom CDI-u je ta B/R zica sa Pickupa, L/Y zica na masu,
B/W zica za gasenje, G zica za napajanje CDI-a i B/Y zica je
izlaz za bobinu.
G- je zica za masu. sva trosila ju imaju na vidljivom djelu sheme. to je
zelena zica.
B/W- sto kazes bi mogala biti zica za gasenje
L/Y- bi mogao biti pickup.
Al su mi nesta sve bezveze ovi simboli.

Sad jos vise vjerjem da je B/R zica sa generatora napona od 200V.
Moze li taj skuco upaliti bez akumulatora? Ako moze onda sam 100% u pravu.
Ako nemoze onda ne mora biti da nisam u pravu!

Da li krivo vidim??
Da li se Kef sljaze?
Marlin
2011-09-29 16:07:51 UTC
Permalink
Post by OrOz
"> Krivo vidis. Osim toga te 50ice nemaju nikakav visokonaponski AC
Post by MasterBlaster
generator. Jedini visoki napon na njima je "generiran" u bobini.
Moze biti, ali...
CDI radi na principu praznjenja kondenzatora preko bobine. Kondenzator
mora biti nabijen naponom od 200 do 400V.Neki motori imaju generator tog
napona a neki nemaju. Ovi koji nemaju, u CDI-ju moraju imati pretvarac sa
12V na najmanje 200V. Oni su skuplji od ovih prvi. Pa sam zato mislio da
skuter vjerovatno ima AC Generator napona od 200V, na njega sam mislio kad
sam rekao viskoknaponski gen.
Post by MasterBlaster
Ova B/R zica spaja ulaz CDI-a i izlaz sa Pickup-a na "magnetu",
Na prikazanom CDI-u je ta B/R zica sa Pickupa, L/Y zica na masu,
B/W zica za gasenje, G zica za napajanje CDI-a i B/Y zica je
izlaz za bobinu.
G- je zica za masu. sva trosila ju imaju na vidljivom djelu sheme. to je
zelena zica.
B/W- sto kazes bi mogala biti zica za gasenje
L/Y- bi mogao biti pickup.
Al su mi nesta sve bezveze ovi simboli.
Sad jos vise vjerjem da je B/R zica sa generatora napona od 200V.
Moze li taj skuco upaliti bez akumulatora? Ako moze onda sam 100% u pravu.
Ako nemoze onda ne mora biti da nisam u pravu!
Da li krivo vidim??
Da li se Kef sljaze?
Evo kompletne sheme, da se riješe nedoumice:
Loading Image...
Kef
2011-09-30 09:30:29 UTC
Permalink
Post by Marlin
http://zaslike.com/files/r5ubrtycwb8ltvxjf82n.jpg
tebi je najsgurnije skinut sve potrebne plastike koje ti smetaju,
pa direktnim ocevidom ustanovit o kojoj\kakvoj se zici radi.
pickup je mala, obicno crna, kutijica pricvrscena na vanjski dio
kucista magneta, pa ti ju nece bit tesko nac. jedna zica ce vodit
na masu, a druga je ta koja tebi treba.
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Marlin
2011-09-30 19:39:16 UTC
Permalink
Post by Kef
Post by Marlin
http://zaslike.com/files/r5ubrtycwb8ltvxjf82n.jpg
tebi je najsgurnije skinut sve potrebne plastike koje ti smetaju,
pa direktnim ocevidom ustanovit o kojoj\kakvoj se zici radi.
pickup je mala, obicno crna, kutijica pricvrscena na vanjski dio
kucista magneta, pa ti ju nece bit tesko nac. jedna zica ce vodit
na masu, a druga je ta koja tebi treba.
Učiniti ću tako, iako je moj problem u tome da uopće ne znam kako izgleda
pickup. :) Ja sam zaostao na razini "Tomosa" s platinama i "Iskrinim"
paljenjem! :)
Blokada je originalna, talijanska, marke Photeco i proizvođač jamči da radi
na mojem skuteru.
Ono što me dodatno zbunjuje je da sam uz blokadu dobio dvije sheme spajanja:
Jednu za vozila s jednom žicom na izlazu iz pickupa, a drugu za vozila s
dvije žice na izlazu iz pickupa.
Koliko ja kužim moj skuter ima jednu žicu i pretpostavljam da je to ova
crno-crvena.
Samo spajanje mi nije problem, žice su na dostupnom mjestu, ali ne bih volio
da nešto skurim...
Kef
2011-09-30 20:06:16 UTC
Permalink
Post by Marlin
Post by Kef
tebi je najsgurnije skinut sve potrebne plastike koje ti smetaju,
pa direktnim ocevidom ustanovit o kojoj\kakvoj se zici radi.
pickup je mala, obicno crna, kutijica pricvrscena na vanjski dio
kucista magneta, pa ti ju nece bit tesko nac. jedna zica ce vodit
na masu, a druga je ta koja tebi treba.
Učiniti ću tako, iako je moj problem u tome da uopće ne znam kako
izgleda pickup. :) Ja sam zaostao na razini "Tomosa" s platinama i
"Iskrinim" paljenjem! :)
kad skines sve plastike da se vidi magnet sa svih strana, ak ti nije
jasno koje je pickup, poslikaj sve i pokazi tu, pa ce te vec neko
uputit na koju kutijicu i zicu da gledas...
Post by Marlin
Blokada je originalna, talijanska, marke Photeco i proizvođač jamči da
radi na mojem skuteru.
Jednu za vozila s jednom žicom na izlazu iz pickupa, a drugu za vozila s
dvije žice na izlazu iz pickupa.
prema shemi koju si dal, iz tvog pickupa idu dve zice, ali je jedna od
njih masa. uz nju stoji oznaka ACG za koju neznam kaj znaci...
Post by Marlin
Koliko ja kužim moj skuter ima jednu žicu i pretpostavljam da je to ova
crno-crvena.
da, ima jednu i nije crno\crvena koja ti treba, nego L\Y tj plavo\zuta,
kako ti je OrOz napisal...
Post by Marlin
Samo spajanje mi nije problem, žice su na dostupnom mjestu, ali ne bih
volio da nešto skurim...
ako imas neki instrument za mjerenje otpora, onda bi sa *prave* zice prema
masi na magnetu trebal imat cca 500 Ohma. (sve vrijednosti od 100-800 Ohma
su moguce, ali je to nebitno za ustanovit o kojoj se zici radi, kad jednom
identificiras sam pickup)
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Marlin
2011-09-30 22:28:22 UTC
Permalink
Post by Kef
da, ima jednu i nije crno\crvena koja ti treba, nego L\Y tj plavo\zuta,
kako ti je OrOz napisal...
Pronašao sam na internetu potpuni service manual za skuter, a u njemu ovo:
Loading Image...
Sada je i meni jasno da je u pitanju plavo/žuta žica!
A znamo i što je ACG ;)

Još jednom hvala svima!!
Kef
2011-09-30 22:44:04 UTC
Permalink
Post by Marlin
http://zaslike.com/files/mucdwid5f8oo70ora7r.jpg
Sada je i meni jasno da je u pitanju plavo/žuta žica!
A znamo i što je ACG ;)
eto, sve jasno da jasnije nemoze bit :)
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Kef
2011-09-29 17:43:18 UTC
Permalink
Post by OrOz
G- je zica za masu. sva trosila ju imaju na vidljivom djelu sheme. to je
zelena zica.
B/W- sto kazes bi mogala biti zica za gasenje
L/Y- bi mogao biti pickup.
Al su mi nesta sve bezveze ovi simboli.
Sad jos vise vjerjem da je B/R zica sa generatora napona od 200V.
Moze li taj skuco upaliti bez akumulatora? Ako moze onda sam 100% u pravu.
Ako nemoze onda ne mora biti da nisam u pravu!
Da li krivo vidim??
Da li se Kef sljaze?
sljazem se glede ozicenja, sad kad je cijela shema vidljiva...
medjutim, nesljazem se sa ostalim tvojim zakljucima. naimekaj, ti skuteri
kao i vecina slicnih motora koristi bobine 1:100 pa je okidni pik napona
na ulazu bobine reda velicine 150V. naravno, poznavajuci dobro prelazne
pojave pri trenutnom izbijanju kondenzatora u suradnji s "primarom" bobine,
za potrebni pik od 150V na izlazu cdi-a potrebno je nabit kond na svega 15tak
volta. dakle nema ni govora o nekom naponu napajanja cdi ni napona na kondu
prije izbijanja od par stotina volta jer bi to rezultiralo pik naponom na
svecici od par stotina kV. dakle nema nikakvog spominjanog generatora napona
od spominjanih 200V.
to ti je isto kao i sistem na starijim motorima, prije cdi-a, kad je
kond punjen sa 14V iz akumulatota, a praznil se u suradnji s primarom bobine
(LC prelazna pojava) pomocu kratkospojenih platina...
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
OrOz
2011-09-29 19:11:39 UTC
Permalink
Post by Kef
kao i vecina slicnih motora koristi bobine 1:100 pa je okidni pik napona
na ulazu bobine reda velicine 150V. naravno, poznavajuci dobro prelazne
pojave pri trenutnom izbijanju kondenzatora u suradnji s "primarom" bobine,
za potrebni pik od 150V na izlazu cdi-a potrebno je nabit kond na svega 15tak
volta. dakle nema ni govora o nekom naponu napajanja cdi ni napona na kondu
prije izbijanja od par stotina volta jer bi to rezultiralo pik naponom na
svecici od par stotina kV.dakle nema nikakvog spominjanog generatora
napona
od spominjanih 200V.
malo pogledaj

Loading Image...

Loading Image...

i proèitaj

http://www.wiringdiagrams21.com/2009/09/16/capacitive-discharge-ignition-cdi-circuit-and-wiring-diagram

http://www.wiringdiagrams21.com/2010/11/18/yamaha-dt-125-cdi-wiring-and-circuit-diagram

http://mastercircuits.blogspot.com/2010/07/yamaha-dt125-cdi.html


Postoje HV generatori i to kod dosta motora s kojima sam se susretao. Dodu¹e
svi su bili stariji od 10 god, osim po nekih novijih qadova. Vespe takoðer
imaju HV Gen. Sa skunderima nisam puno radio tako da ne znam za njih.

Ne znam da li se u zadnje vrijeme ¹ta promijenilo no zaporni uzlazni
pretvaraèi opæenito mogu podiæi napon od 5 do 7 puta. Poku¹avao sam ja
koristit prijelazne pojave al sam mogao najvi¹e napunit kondenzator na 70V
¹to nije dovoljno za bobinu da baci pravu iskru na svjeæici. MoŸda je
uznapredovalja prekidaèka tehnika i poluvodièki ventili. Ili moŸda
indukcioni svitci ili ti ga bobine.
Post by Kef
to ti je isto kao i sistem na starijim motorima, prije cdi-a, kad je
kond punjen sa 14V iz akumulatota, a praznil se u suradnji s primarom bobine
(LC prelazna pojava) pomocu kratkospojenih platina...
Brka¹ ulogu kondenzatora na platinskom i kondenzatorskom paljenju.
Kod platinskog i tranzistorskog paljenja bobina je spremnik energije a
kondenzator sluŸi za za¹titu tranzistora/platina dok je kod kondenzatorskog
bobina samo transformator a kondenzator je spremnik energije.

Ima¹ li kakvu elektriènu shemu tog paljena o kojem prièa¹, da ja to malo
vidim?
Kef
2011-09-29 21:02:36 UTC
Permalink
Post by OrOz
malo pogledaj
netrebam..,
Post by OrOz
i pročitaj
jer mi je sve to u principu poznato.
Post by OrOz
Postoje HV generatori i to kod dosta motora s kojima sam se susretao. Doduše
svi su bili stariji od 10 god, osim po nekih novijih qadova. Vespe također
imaju HV Gen.
ok.
Post by OrOz
Ne znam da li se u zadnje vrijeme šta promijenilo no zaporni uzlazni
pretvarači općenito mogu podići napon od 5 do 7 puta. Pokušavao sam ja
koristit prijelazne pojave al sam mogao najviše napunit kondenzator na 70V
što nije dovoljno za bobinu da baci pravu iskru na svjećici. Možda je
uznapredovalja prekidačka tehnika i poluvodički ventili. Ili možda
indukcioni svitci ili ti ga bobine.
napredovale su ideje i tehnike dobijanja potrebnog napona bez HV gen.

recimo kao ideje sa http://www.transmic.net/en/89c2051.htm

"... this ignition produces itself the high voltage necessary to the
load of the CDI capacitor (Capacitive Discharge Ignition). It dont
need a alternator."
Post by OrOz
Post by Kef
to ti je isto kao i sistem na starijim motorima, prije cdi-a, kad je
kond punjen sa 14V iz akumulatota, a praznil se u suradnji s primarom
bobine (LC prelazna pojava) pomocu kratkospojenih platina...
Brkaš ulogu kondenzatora na platinskom i kondenzatorskom paljenju.
Kod platinskog i tranzistorskog paljenja bobina je spremnik energije a
kondenzator služi za zaštitu tranzistora/platina
hehe, nije bas tak. probaj maknut doticni "zastitni" kond, pa vidi
jel ce i dalje radit takvo paljenje ;)
Post by OrOz
Imaš li kakvu električnu shemu tog paljena o kojem pričaš, da ja to malo
vidim?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignition_system

jednostavno objasnjenje s wikija uz sliku:

Ignition Circuit Diagram - Mechanically Timed Ignition

"... At the same time, current exits the coil's primary winding and
begins to charge up the capacitor ("condenser") that lies across the
now-open breaker points. This capacitor and the coil’s primary windings
form an oscillating LC circuit. This LC circuit produces a damped,
oscillating current which bounces energy between the capacitor’s
electric field and the ignition coil’s magnetic field."
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
OrOz
2011-09-30 08:53:19 UTC
Permalink
Post by Kef
Post by OrOz
malo pogledaj
netrebam..,
Trebo bi!
Post by Kef
napredovale su ideje i tehnike dobijanja potrebnog napona bez HV gen.
recimo kao ideje sa http://www.transmic.net/en/89c2051.htm
"... this ignition produces itself the high voltage necessary to the
load of the CDI capacitor (Capacitive Discharge Ignition). It dont
need a alternator."
Majstore moj ovo paljenje ima u sebi pretvaraè napona o kojem sam ti prièao.
ima conradov trafo i okidaè. takva napajanja su skuplja i ne vjerujem da se
ugraðuju u skutere.
Jednostavnije i jeftinije je staviti jedan svitak na centralu nego brdo
elektronike za pretvaraè.
Post by Kef
Ima¹ li kakvu elektriènu shemu tog paljena o kojem prièa¹, da ja to malo
Post by OrOz
vidim?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ignition_system
Ovo nije shema paljena o kojem ti prièa¹. Ti si tvrdio da postoji paljenje
bez HV generatora i bez pretvaraèa. Visoki napon dobije¹ pomoæu kondenzatora
i primara bobine. To ja jo¹ nisam nigdje vidio. Molio bih te za shemu takvog
paljenja.
Post by Kef
"... At the same time, current exits the coil's primary winding and
begins to charge up the capacitor ("condenser") that lies across the
now-open breaker points. This capacitor and the coil's primary windings
form an oscillating LC circuit. This LC circuit produces a damped,
oscillating current which bounces energy between the capacitor's
electric field and the ignition coil's magnetic field."
Ovdje ne pi¹e da se u kond sprema energija koja kasnije pali iskru. Energija
koja stane u taj mali kondenzator koji se nabije do nekih 30, 40V nije
dovoljna za okidanje bobine. Istina da kondenzator pokupi pik napona od
moŸda 200V al se s njim ne moŸe napinit na tu vrijednost. Kondenzatori iz
CDI-ja imaju kapacitet veæi 2 do 5 puta od kapaciteta kondenzatora za
platinsko paljenje. Unatoè tome energija iskre na svjeæici CDI je opet manja
od energije iskre paljenja sa platinama...
Post by Kef
hehe, nije bas tak. probaj maknut doticni "zastitni" kond, pa vidi
jel ce i dalje radit takvo paljenje ;)
Da hoæe! Platinska dugmad æe vrlo brzo sagorit. Prilikom otvaranja
platinskih dugmadi kondenzator preuzima glavnu ulogu prekida struje. Kad
nema kondenzatora na platinama koje se relativno sporo otvaraju se
pojavljuje visok napon ¹to prouzroèi puno jaèi elektrièni luk koji duŸe
traje. energija magnetskog polja akumulirana u bobini se jednim djelom tro¹i
na tal luk i spaljivanje platina. iskra na svjeæici æe zbog toga biti dosta
manjeg intenziteta.
Druga uloga kondenzatora je sprijeèavanje istosmijernog predmagnetiziranja
magnetne jezgre bobine. Energija koja zaostane u bobini nakon sjevanja iskre
se prigu¹uje u LC krugu zahvaljujuæi tom kondenzatoru.

Kod tranzistorskog paljenja neæe¹ primjetit razliku u intenzitetu iskre sa
kondenzatorom i bez zato ¹to je tranzistor puno bolji prekidaè od platine.
No kondenzator se svakako stavlja zbog za¹tite od vrlo visokih i kratkih
vrhova napona zbog induktiviteta bobine..

eto...
Kef
2011-09-30 09:26:56 UTC
Permalink
Post by Kef
"... At the same time, current exits the coil's primary winding and
begins to charge up the capacitor ("condenser") that lies across the
now-open breaker points. This capacitor and the coil's primary windings
form an oscillating LC circuit. This LC circuit produces a damped,
oscillating current which bounces energy between the capacitor's
electric field and the ignition coil's magnetic field."
Ovdje ne piše da se u kond sprema energija koja kasnije pali iskru. Energija
koja stane u taj mali kondenzator koji se nabije do nekih 30, 40V nije
dovoljna za okidanje bobine.
kajgot :-D

ajd bok, uopce nekuzim zakej se raspravljam s nekim tak malog znanja,
a tak velike tvrdoglavosti da mu ni fizicki zakoni, ni praksa koja ih
potvrdjuje, nisu jaci od njegovog ega, ajd bok....
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Kenny
2011-09-30 09:56:10 UTC
Permalink
Post by Kef
ajd bok, uopce nekuzim zakej se raspravljam s nekim tak malog znanja,
a tak velike tvrdoglavosti da mu ni fizicki zakoni, ni praksa koja ih
potvrdjuje, nisu jaci od njegovog ega, ajd bok....
Nekad si bolje piva :)
Kef
2011-09-30 11:20:33 UTC
Permalink
Post by Kenny
Nekad si bolje piva :)
najel sam se tvojih papricica pa se nemrem koncentrirat i uhvatit
pravi tonalitet od silne ugode ;)
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
OrOz
2011-09-30 10:27:39 UTC
Permalink
Post by Kef
kajgot :-D
ajd bok, uopce nekuzim zakej se raspravljam s nekim tak malog znanja,
a tak velike tvrdoglavosti da mu ni fizicki zakoni, ni praksa koja ih
potvrdjuje, nisu jaci od njegovog ega, ajd bok....
Ja sam mislio da æu ne¹to od tebe nauèit ali, ni¹ta od toga. Neargumentirano
iznosi¹ koje kakve bedastoæe, da te Bog saèuva. Sad prièa¹ ovako sad onako,
a kad te se stera u kut onda ko p... "ajd bok".

HAJDE daj mi shemu tog svog paljenja o kojem prièa¹!!!

Kad veæ prièa¹ o nekom znanju i praksi mogu te onda pitat koliko si i kakvih
paljena napravio? Koliko se motora vozi godinama sa tim paljenjima?
Smatram da uopæe nisam tvrdoglav, razuvjeri me argumentima. Ako si u pravu
uspjet æe¹ 100%. Ja ti prièam iz iskustva, podjeli i ti svoja iskustva
samnom, bit æu sretan! KaŸu da se i od budale ima ¹to nauèit!

Ne kuŸim odakle ti sad na egoizmu??? Raspravljali smo o tehnièkim stvarima.
Osjetim ja da ti nisi ba¹ najbolje skvaèen. Pitaj Boga kakve tebi mu¹'ce
letaju po glavi.
Da si ti kojim sluèajem pametan i da zna¹ sve o stvarima o kojima prièa¹, ne
bi ti ovaj zadnji post bio pun poniŸavanja i vrijeðanja. Sad æe¹ vjerovatno
napasti i na moj pravopis il gramatiku? ©ta si ti uopæe po zanimanju?
pravnik? ekonom?
Post by Kef
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Jako ti je onda znanje...


Imao sam odliène ocjene iz fizike kroz sve tri ¹kole
Kef
2011-09-30 11:40:03 UTC
Permalink
Ja sam mislio da ću nešto od tebe naučit ali, ništa od toga. Neargumentirano
iznosiš koje kakve bedastoće, da te Bog sačuva. Sad pričaš ovako sad onako,
a kad te se stera u kut onda ko p... "ajd bok".
HAJDE daj mi shemu tog svog paljenja o kojem pričaš!!!
Kad već pričaš o nekom znanju i praksi mogu te onda pitat koliko si i kakvih
paljena napravio? Koliko se motora vozi godinama sa tim paljenjima?
Smatram da uopće nisam tvrdoglav, razuvjeri me argumentima. Ako si u pravu
uspjet ćeš 100%. Ja ti pričam iz iskustva, podjeli i ti svoja iskustva
samnom, bit ću sretan! Kažu da se i od budale ima što naučit!
Ne kužim odakle ti sad na egoizmu??? Raspravljali smo o tehničkim stvarima.
Osjetim ja da ti nisi baš najbolje skvačen. Pitaj Boga kakve tebi muš'ce
letaju po glavi.
Da si ti kojim slučajem pametan i da znaš sve o stvarima o kojima pričaš, ne
bi ti ovaj zadnji post bio pun ponižavanja i vrijeđanja. Sad ćeš vjerovatno
napasti i na moj pravopis il gramatiku? Šta si ti uopće po zanimanju?
pravnik? ekonom?
ok, ispricavam se na nepristojnostima i ako sam te necim uvredil,
to je zbog utjecaja sunca na tamnoj strani mjeseca na Kenjyeve
papricice, itd...

prvo, nemam shemu cdi-a koja te zanima da ti ju posaljem. radi tako
da se napaja iz namotaja za punjenje akua i diodnom pumpom dize
taj napon do potrebnog, a okida se normalno preko pickupa; dakle,
nepotreban mu je neki HV gen. nisam radil takav cdi, nego ih samo
otvaral i popravljal.

drugo, nisam radil nikad kapacitivna paljenja, ali sam svjevremeno
radil razne verzije tranzistorskih (induktivnih) paljenja koja su
radila uz platinsko i hal okidanje.

trece, moj primjer klasicnog paljenja (uz pogresni navod da se
nabija kondenzator!) je bil samo u svrhu prikaza kako je sa samo
14V jednostavnim mehanickim nacinog moguce dobiti napon za okidanje
svjecice.

ako te moje pisanje ikako uvredilo zao mi je, jer je namjera mojih
napisa bil pokusaj pomoci "Marlinu" da nekaj ne sjebe stavljajuci
blokadu.
--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno
Marlin
2011-09-30 22:28:19 UTC
Permalink
Post by OrOz
Moze biti, ali...
CDI radi na principu praznjenja kondenzatora preko bobine. Kondenzator
mora biti nabijen naponom od 200 do 400V.Neki motori imaju generator tog
napona a neki nemaju. Ovi koji nemaju, u CDI-ju moraju imati pretvarac sa
12V na najmanje 200V. Oni su skuplji od ovih prvi. Pa sam zato mislio da
skuter vjerovatno ima AC Generator napona od 200V, na njega sam mislio kad
sam rekao viskoknaponski gen.
Evo podataka iz Service Manuala o AC Generatoru: :)
Loading Image...
Post by OrOz
L/Y- bi mogao biti pickup.
http://zaslike.com/files/mucdwid5f8oo70ora7r.jpg
Točno, hvala!
OrOz
2011-10-01 14:50:51 UTC
Permalink
Post by Marlin
Post by OrOz
L/Y- bi mogao biti pickup.
http://zaslike.com/files/mucdwid5f8oo70ora7r.jpg
Toèno, hvala!
Nama na èemu! Drago mi je da smo ti pomogli!
Eto vidi¹ Kef, nisam se naljutio veæ mi je bilo krivo ¹to si me ti tako
doŸivio zbog onog ¹to sam napisao a ispostavilo se da sam u pravu!
a***@gmail.com
2018-05-10 17:54:47 UTC
Permalink
Pitanjce..imam fenomen od malagutia f12.prosao je 5 majstora i sad je na servisu,ne pali..struja ga muci..komplet paljenje osim vodica je promjenjeno
Nastavite čitati na narkive:
Loading...